了得網文學_說吧雲南--人文學者訪談錄

於堅：漢語是多麼的偉大和詩性一、願景與信念秋日的午後，我如約來到於堅的書房。他正對著那臺蟄伏了多年的電腦發獃，似乎正在思考。我不知他思考些什麼，因此說，咱們不談眼下，談願景。比如，十年之後，昆明萬裡晴空，還在這裡，你將是個什麼樣子？於堅說，那就不是描述了，是想像嘛。我說，那就想像吧，比如，10年後的此時此刻，你會在做什麼呢？於堅：肯定在寫作嘛，難道還會在干別的事麼？比如現在是2009年9月 12日下午3點13分53秒，你進門時，我正在寫作。10年後也一樣，我將一如既往。這是我的生活方式。
問：那麼10年後，你個人*大的願望將是什麼？於堅：我個人希望的是寫作環境的安定。我可以對那些地久天長的事物繼續發言，而不是焦慮地看著它們一日日消失。*直接的希望，是我的那首長詩，《哀滇池》，將由於滇池重返地久天長的隊列而過時。
問：你認為10年後雲南的文學創作將是一個什麼樣的狀態？於堅：文學創作是與生活世界密切相關的，未來雲南文學的狀態，取決於我們的生活世界將發生什麼樣變化。翻天覆地的變化當然也翻天覆地地影響文學。也許我熟悉的那種雲南文學將成為歷史，我熟悉的是過去的雲南，現代化很不充分的雲南，豐富、原始、萬物有靈、知足常樂和浪漫主義的雲南。
問：你希望10年後的社會生活是什麼樣的？於堅：我希望社會生活**安定下來，讓老百姓安安心心地過日子。發展，*後的結局應當是人民*終能夠和諧的定居，安居，生活，享受生活，體會生活的詩意。現代化是一個從傳統的世界向新的現代世界轉移的過程，因此大規模的拆遷是不可避免的，但拆遷的目的是定居，而不是無休無止的 “在路上”。
問：展望一下，你的創作事業，在10年後將發展成什麼樣子？於堅：我的創作將會繼續。我認為**對個人來說，是寫作的黃金時代。許多人說，現在的社會很浮躁，影響了寫作。但是，這種影響與過去時代不同的是，你可以拒*被影響，你可以不浮躁。這是我們時代*重要的一個進步，個人可以不跟著時代風氣走.而堅持自己的獨立立場。時代固然有浮躁的現像，但個人也有“君子自強不息”的自由。
二十世紀盛行中國的拿來主義將會式微。自1840年以來，我們拿來的已經足夠，學習的已經足夠。是真正創造的時候了。對於我，現在可以說開始。我*近發表了《走向新經驗》一文，我的大體意思是，現代化已經創造了一種新的中國經驗，這個經驗已經**了中學為體，西學為用。我們學習了西方，我們也重新意識到傳統的重要性。創新、守成在我這一代作家那裡，得到了*為成熟深刻的理解，**或者保守的偏執期已經過去，我們重新觸摸到文明的“中”之所在。我們需要為一個新的中國經驗命名，通過整合了東西方文化的漢語寫作，創造一種現代主義的文明尺度。
問：看起來，你對漢語的未來有著堅定的信心？你認為10年後的漢語創作會是什麼情狀？於堅：我們的漢語是多麼的偉大和詩性。這是一種天然會產生詩人的語言。而詩性在這個迷信技術、量化的時代已經上升到神性的高度。10年後，寫作將*加多樣化、圈子化。各種風格的寫作圈子並存，各有各的讀者群。
那些能夠穿越時間的作品將水落石頭。喧囂、浮躁、媚俗的東西將煙消雲散。到那時，網絡會*成熟地發展，作家將主要通過個人的博客發表作品。然後那些受到讀者歡迎的作品將被讀者信任的**網站或**紙刊向*多的讀者傳遞。博客將成為寫作的民主基礎，隻有建立了這個基礎，作者纔會誕生。那種平庸的僅僅是由於有限的編輯部掌握著發表權纔被強加於讀者的寫作將壽終正寢。
二、詩歌與電影問：在那天你的《我讀電影》電影會專場上，你為什麼會把波蘭導演安傑依·瓦依達與你自己的詩歌《尚義街六號》合在一起評說？於堅：影像與意像相遇很正常，語詞就是長鏡頭和短鏡頭。我的詩喜歡用長鏡頭。電影和詩歌都需要“蒙太奇”式的組合，來創造語言的空間、張力。
問：《無罪的巫師》是否洋溢著濃厚的詩意？於堅：是的，**詩意的電影。不是導演強加的詩，而是存在的詩。
問：你覺得這樣的電影會怎麼樣？於堅：**好，值得參與。昆明多些這樣的民間活動，這個城市就好玩了。昆明民間文化生活在知識分子這個圈子比較沉悶，幾乎沒有。“雲之南 ·源生·電影會”是一種奉現，基本是世界通常的文化活動模式，也是昆明未來文化活動的方向。很有活力。
問：那你如何評價《無罪的巫師》？於堅：看《無罪的巫師》這樣的片子，你會很驚異——影片開始就是聽盤式唱片機的運動醫生，很重要的爵士配樂不是作為背景的迷霧而是電影一種令人疼痛的元素出現，這是爵士樂的安傑依·瓦依達。事實上，任何藝術形式，韻味都是相通的，不管它是電影還是詩歌。
問：閱讀瓦依達，似乎令人聯想到偉大的波蘭作家顯克微支？於堅：這種感覺是對的，顯克微支在小說《十字軍騎士》的結尾這樣寫道：“不但是那個背信棄義的十字軍騎士團現在躺在國王的足下，而且那些迄今為止在不幸的斯拉夫人土地上，像洪水似的泛濫成災的整個日耳曼威力，也在這個贖罪的日子裡，被波蘭人打得土崩瓦解。”事實上幾乎可以說，波蘭的民族的特性也在很大程度上是由它的鄰族所定義的。他們的抵抗是英勇的，而這一點隻不過是強化了他們命運的悲劇色彩。
問：時至**，應該是重估安傑依·瓦依達藝術成就的時候了？於堅：站在華沙科學文化宮觀景臺上，可以看到年輕人在廣場上跳著花哨的街舞，遠處有時髦的大廈，高速公路上的汽車川流不息，這是世界各地皆可見到的情景。但維斯瓦河緩緩北流，古老的尖頂教堂和紀念碑上留下夕陽殘照，禱告的歌聲回蕩在華沙古城，與那些現代性的因素相比，它們是一種*為凝重的存在，仿佛前者不過是一些躁動的孩童，接受一種有如父愛的庇翼。從這個意義上說，安傑依·瓦依達的存在，對那一代波蘭人的惶惑、迷惘和飄忽無定的迷失，是一種指引文化的觀景臺。P2-4

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