了得網文化_《都嘟》第二季

編輯推薦

馬未都知名脫口秀節目《都嘟》精華放送有常識有見解有態度

全書收錄四十三篇精心整理的脫口秀，每篇附有一件難得一見的文物實圖，並有作者透徹的講解。

內容簡介

這是收藏家馬未都的同名自媒體節目精選，該節目在優酷上線不到一年，點擊過2億，粉絲超五十萬。衣食住行天文地理無所不包，有知識，有見解，更有人生心得。內容豐富，態度誠懇，趣味橫生，讀之增廣見聞，亦可獲得寶貴的生活經驗，可謂老少皆宜，男女通喫。可做休閑讀物，亦可作文化百科。全書收錄四十三篇精心整理的脫口秀，每篇附有一件難得一見的文物實圖，並有作者透徹的講解。

作者簡介

馬未都先生，觀復博物館創辦人及現任館長。曾任中國青年出版社編輯。先後出版了《馬說陶瓷》《明清筆筒》《中國古代門窗》《馬未都說收藏》《馬未都說》《坐具的文明》《茶當酒集》《醉文明》《瓷之色》《瓷之紋》《玉之器》等著作。

1997年1月18日，他創立了新中國**家私立博物館——觀復博物館並在杭州、廈門、上海、深圳等地開設地方館。2008年，馬未都先生登陸央視《百家講壇》，講授文物背後的歷史文化知識。2010年至今，廣西衛視為他量身定做了獨具個性的節目《收藏馬未都》。2014年11月，馬氏個人脫口秀節目《都嘟》於優酷上線。

媒體評論

希望把我的人生經驗，通過這個輕松的節目傳遞出去，你能接收多少就多少。我做節目和寫文章都是一個態度，叫深者看深，淺者看淺。就是你深，你就能盡可能往深了看，你可能會領悟很多東西；你淺呢，看一個樂也可以，我是本著這樣一個原則。
——馬未都
脫口秀《都嘟》攜手“文化雜家”馬未都擔綱主講，以“有態度”的節目調性深受網友喜愛，上線八個月不僅擁有35萬訂閱用戶，鸚鵡等文化大咖亦是忠實粉絲，總播放量更一舉突破一億大關，成為優酷土豆又一“億次級”自制文化節目。（人民網）

《都嘟》網羅老百姓關心的社會、歷史、文化、經濟、道德、愛情、娛樂等領域熱點話題，涉及藝術收藏、古董鋻賞等專業體繫，為老百姓服務，話題故事中給大家以啟示，在幽默風趣中給大家以知識。節目努力在專家、學者、明星和老百姓之間架起一座接地氣的橋梁——“脫口秀”，從而達到普及中國傳統文化的目的。（北京晨報）希望把我的人生經驗，通過這個輕松的節目傳遞出去，你能接收多少就多少。我做節目和寫文章都是一個態度，叫深者看深，淺者看淺。就是你深，你就能盡可能往深了看，你可能會領悟很多東西；你淺呢，看一個樂也可以，我是本著這樣一個原則。

——馬未都

脫口秀《都嘟》攜手“文化雜家”馬未都擔綱主講，以“有態度”的節目調性深受網友喜愛，上線八個月不僅擁有35萬訂閱用戶，鸚鵡等文化大咖亦是忠實粉絲，總播放量更一舉突破一億大關，成為優酷土豆又一“億次級”自制文化節目。（人民網）

《都嘟》網羅老百姓關心的社會、歷史、文化、經濟、道德、愛情、娛樂等領域熱點話題，涉及藝術收藏、古董鋻賞等專業體繫，為老百姓服務，話題故事中給大家以啟示，在幽默風趣中給大家以知識。節目努力在專家、學者、明星和老百姓之間架起一座接地氣的橋梁——“脫口秀”，從而達到普及中國傳統文化的目的。（北京晨報）

《都嘟》馬未都“隻說道理,不求真相” （新快報）

《都嘟》區別於其它脫口秀的一大特點，體現在可以根據觀眾的要求來策劃選題，也就是“您想聽什麼，我就說什麼”，馬未都將根據觀眾的選題要求，選取熱點時事文化話題進行個性化評論，給中國的脫口秀節目注入一股新活力。 (羊城晚報)

在線試讀

為什麼？
許多人都對感興趣。比如人家送一瓶酒，非跟我說這酒是的，哪兒哪兒，誰的雲雲，都拿這東西來忽悠我。
“”是什麼意思呢？就是特別的供品。這個詞在我小時候就有了。中國的形成是在1964 年。那一年政府成立了一個大商店，專門賣物資，起了一個特美妙的名字，叫“友誼商店”。別說買東西，年輕時能進到友誼商店看一圈就特別滿足。那裡頭的好多東西是市面上沒有的。
又是基於什麼樣的歷史條件產生的呢？ 1964 年時，新中國成立已經十五年了，政權逐漸趨於穩定。那時，三年大饑荒剛剛過去，經濟有所復蘇，但要完全保證國民需求是不大可能的。為了滿足來中國的外國人的生活需要，設立了制度。不是每個人都能進友誼商店，也不是有錢就能去那裡買東西。在很長一段時間裡，友誼商店是中國制度的一個標本。
追遡起來，新中國的*初是為了保證軍隊需要。我小時候生活在軍隊大院，對物資匱乏感受不深。軍隊在歷朝歷代，尤其是改朝換代的時候都是有的。起初提供的物品，都是一些今天想起來特可笑的東西，比如煙酒之類，很多煙酒的包裝上會寫一個“”或者“”什麼的字樣。人們拿這當回事，隻是因為當時物資短缺而已。我經歷了那段歷史，買布要布票，買糧要糧票，買油要油票……買什麼都要票。還有一種東西今天聽著都怪，叫“工業券”——買重要的工業品，必須出示“工業券”。如果我沒記錯，在當時的北京，你要想買一輛自行車，竟然需要三十張“工業券”。有的人舉全家之力把買自行車的錢攢齊了，還得到處找券去。
在過去，買自行車可是一件大事。添置那天，全家一起到商店去挑。永久的，鳳凰的；有大套的，就是車鏈子全包在裡頭，也有半套的，還有沒套的。沒套的下雨天騎，水花四濺。不管你買自行車還是買縫紉機，都管你要“工業券”，你還覺得應該就是這麼回事，因為這東西都是工業生產的。詭異的是，還有一些與工業無關的東西也管你要“工業券”，比如茶葉、毛線什麼的。那時候，人們很少直接買毛衣，都是買了毛線自己織。
一直到上世紀八十年代初，改革開放，輕工業上來了，“工業券”纔沒用了。我們那時候出去玩，先去自由市場，拿糧票或“工業券”換回一個塑料桶。到了老鄉家，用桶洗臉洗腳，屋子裡沒有盥洗間。玩了好幾天，*後把桶送給老鄉當房費。老鄉沒見過塑料桶，用的桶不是鐵的就是木頭的，塑料桶結實，也摔不壞，拿著又輕，就特別高興。
友誼商店對我們一點都不“友誼”

為什麼？

許多人都對感興趣。比如人家送一瓶酒，非跟我說這酒是的，哪兒哪兒，誰的雲雲，都拿這東西來忽悠我。

“”是什麼意思呢？就是特別的供品。這個詞在我小時候就有了。中國的形成是在1964 年。那一年政府成立了一個大商店，專門賣物資，起了一個特美妙的名字，叫“友誼商店”。別說買東西，年輕時能進到友誼商店看一圈就特別滿足。那裡頭的好多東西是市面上沒有的。

又是基於什麼樣的歷史條件產生的呢？ 1964 年時，新中國成立已經十五年了，政權逐漸趨於穩定。那時，三年大饑荒剛剛過去，經濟有所復蘇，但要完全保證國民需求是不大可能的。為了滿足來中國的外國人的生活需要，設立了制度。不是每個人都能進友誼商店，也不是有錢就能去那裡買東西。在很長一段時間裡，友誼商店是中國制度的一個標本。

追遡起來，新中國的*初是為了保證軍隊需要。我小時候生活在軍隊大院，對物資匱乏感受不深。軍隊在歷朝歷代，尤其是改朝換代的時候都是有的。起初提供的物品，都是一些今天想起來特可笑的東西，比如煙酒之類，很多煙酒的包裝上會寫一個“”或者“”什麼的字樣。人們拿這當回事，隻是因為當時物資短缺而已。我經歷了那段歷史，買布要布票，買糧要糧票，買油要油票……買什麼都要票。還有一種東西今天聽著都怪，叫“工業券”——買重要的工業品，必須出示“工業券”。如果我沒記錯，在當時的北京，你要想買一輛自行車，竟然需要三十張“工業券”。有的人舉全家之力把買自行車的錢攢齊了，還得到處找券去。

在過去，買自行車可是一件大事。添置那天，全家一起到商店去挑。永久的，鳳凰的；有大套的，就是車鏈子全包在裡頭，也有半套的，還有沒套的。沒套的下雨天騎，水花四濺。不管你買自行車還是買縫紉機，都管你要“工業券”，你還覺得應該就是這麼回事，因為這東西都是工業生產的。詭異的是，還有一些與工業無關的東西也管你要“工業券”，比如茶葉、毛線什麼的。那時候，人們很少直接買毛衣，都是買了毛線自己織。

一直到上世紀八十年代初，改革開放，輕工業上來了，“工業券”纔沒用了。我們那時候出去玩，先去自由市場，拿糧票或“工業券”換回一個塑料桶。到了老鄉家，用桶洗臉洗腳，屋子裡沒有盥洗間。玩了好幾天，*後把桶送給老鄉當房費。老鄉沒見過塑料桶，用的桶不是鐵的就是木頭的，塑料桶結實，也摔不壞，拿著又輕，就特別高興。

友誼商店對我們一點都不“友誼”

說起來這些事都過去三十多年了。

我們對和友誼商店的記憶是什麼呢？商店不讓隨便進，但越不讓進就越想進，想看看裡頭究竟有些什麼。改革開放後，外國人明顯增加，友誼商店變得非常熱鬧，卻不讓中國人進，門口站兩人看著，沒護照不讓進。那時候，有個日本人跟我學中文，有一次我想跟他一塊兒進友誼商店去看看，到門口，日本人進去了，把我給擱外頭了。過了倆禮拜，他說你想不想進那個友誼商店看看？我說想，但沒護照進不去啊。他說，這麼著，咱倆換一身衣服，你就能進去。他不知從哪兒弄來一頂破草帽扣腦袋上，衣服也不講究。他跟我說，你

衣服穿講究點。我就穿得講究點。再到門口，看門的果然先攔他：你證件呢？我一閃身就進去了。日本人磨蹭半天，*後纔把護照拿出來，也讓進了。

進去**感覺就是友誼商店夠大，大概是四層，什麼都有賣的。但東西太貴，而且專門賣給外國人，要收人民幣的外彙券。這個外彙券有點意思，上面有一排字，寫得很奇怪，叫“本券與人民幣等值”。我認為，凡是專門寫上這類話的票據都是不等值的，等值就不用寫了；凡是不等值的，都得特別強調等值。

中國人很有意思，都是對外人好。這是中國的一種文化，稱之為面子。那時候，外國人到中國來可以享受各種便利條件。我們當時**說的一句話就是，做事要注意國際影響。人都沒出過國，還得注意國際影響，就是別給外國人造成一個不好的印像。

上世紀八十年代，還發生了一個事件，現在都快成笑話了。北京現在到處都是大高樓，但三十多年前的北京沒什麼高樓，五層就算高樓了。**次蓋高樓是蓋在前三門大街的。今天到前三門大街還能看見那個樓，大概十五六層。過去蓋樓，先搭一個龐大的腳手架，顯得特壯觀，工地也雜亂，各種建築材料堆得亂七八糟。有倆孩子在旁邊談戀愛，沒地兒去，就找到工地了。這倆正談戀愛呢，來了一個第三世界的朋友，個大膘肥的老外上去就把那男的給摁住了，拿繩一捆，嘴裡塞上東西，當面就把那女的給強奸了。待他揚長而去，這女孩子纔把男朋友身上的繩子解開，把嘴裡的布掏出來。男的氣得不行，抄塊磚頭追那個第三世界兄弟去了。女的怕出人命，在後面喊了一句：“注意國際影響！”這成了當年的笑話。我們當時有這種極強的印像，就是中國人做什麼事，都要注意在國際上的影響，所以我們就把**的東西賣給了外國人，這就是友誼商

店的由來。這個名字也是強調“友誼”，但隻是對外人“友誼”，對自個兒一點都不“友誼”。

琉璃廠古董店也曾老干部

甚至連文物、古董都有。清末那會兒，北京的古董店就非常多，琉璃廠興旺發達。新中國成立後，經過社會主義工商業改造，規模小了很多。很多老干部喜歡收藏，都跑到琉璃廠去買東西。剛開始大家都是一視同仁，到了上世紀七十年代，政府專門給老干部開了一個店，東西隻賣給他們。我那時年輕，特想進去，人家卻不讓進。好在單位發給我一個記者證，那時候的人對記者特好，一出示記者證，他們就給我點頭哈腰的，把我給讓進去了。

進去一看，全是古董。那時候的古董特有意思，全是真的，沒有假的。有時候還能踫到一些領導干部，也認識了一些。後來等我有能力進去的時候，跟老師傅們去聊天，看到有很多官釉，我還買過。一開始也不賣給我，慢慢跟他們混熟了，一開始還說不能多買，少買兩件得了。我去買碗，說買官窯的，就是你們說的古董。價值連城的古董那時候也不值錢，我進去打開櫃子一看，那碗摞一摞，一摞拿出來，往地上一放，嘩啦一聲。買的人蹲在地上挑，一個一個地挑。一女的四十來歲，膚色有點黑，她露出的那節腿肚子，看著就夠黑的，

還在我旁邊老哆嗦。你想想，我美不勝收地在那兒挑碗，她離我一尺遠，我的餘光就能看見那條腿，老哆嗦著，弄得我心煩意亂。我勸她，你到那邊坐著去，我在這兒慢慢挑。她說，這有什麼好挑的，拿一個得了。我說，你們家買隻小雞還挑半天，怎麼我買個碗你不讓我挑啊？一下就把她說樂了，說樂了她就跑旁邊坐著。以後我再來的時候，她就說，你自個兒挑吧，隨便挑，挑完結了賬就行。有時候我在裡頭一待就是一天。

那年月很有意思。滿街都是鄉下農民，騎著自行車，後面擱一紙盒子，裡面全是剛孵出來的小雞。貴的賣兩毛，便宜的賣一毛五，瘸了腿的賣一毛。很多孩子圍著，讓爹媽給買一個回去養。我們家還養過，那個雞可不好養了，我們養的雞*後全是走八字，腿都軟了。

瓷器古董能夠公開賣給中國人，還是1988 年的事。那年，琉璃廠開了一個店，不賣外國人，專門賣給中國人。我在那裡買過很多東西。今天物質極大豐富，但是東西也特別貴。今天的拍賣場，古董有的是，隻要你有錢，上億的都不算新鮮事。《編輯部的故事》裡好像有這樣一句臺詞，說“對未來生活的憧憬是

物質極大豐富，人民為所欲為”，今天跟時代比起來，物質確實極為豐富了，隻要有錢，沒有買不到的東西；隻要不違背法律和道德，的確可以為所欲為。

脫手秀

紫檀的雕刻特別精美，*精美的還在裡面。托盤裡面一般都

不會雕，這個為什麼雕呢？因為這是乾隆皇上的，是皇上擱在漱

芳齋裡的。後面“漱芳齋藏”四個大字和一個小字“乙”，表明

了它的身份。

漱芳齋今天是故宮專門接待各國領導人的，他們隻要進故宮

參觀，一定會在漱芳齋休息一下。乾隆幼時在漱芳齋讀書，對那

兒有感情，晚年經常在那兒看戲。裡頭有個小戲臺，有個戲班子

候著，皇上一開飯，那邊就演一出小戲。這件東西就是當年擱在

漱芳齋的。就是一裝飾性托盤，比如給皇上托一毛巾擦臉，這樣

托上來比較講究。皇上一看這盒不錯，留給後來的人收藏，沒想

到今天落到我手裡了。

十檀九空，這裡有個三角，是木工補上去的。工匠手藝非常

高，不仔細看根本看不出來。這造型叫海棠型，裡外都有雕工，

外牆有，裡牆也有，包括盤芯都有雕工，還有一個器座。這器座

是擱在上頭的，就是一個小小的紫檀文房，擱在漱芳齋。如果我

沒猜錯的話，乾隆皇帝應該親手摸過這件東西。

日貨的愛與恨

這個話題很敏感，不是太好講。我們生活中對日貨是又恨又愛，有的人恨它是因為歷史原因，愛它是因為它確實好使。抵制日貨並非近些年纔發生，歷史上就有。一百年前中國人就開始抵制日貨，抵制來抵制去，一百多年了不是太見成效。

抵制日貨

**次大規模抵制日貨，是1919 年的五四運動時期。其實在晚清，1907 年的時候，就開始抵制日貨了。

1919 年5 月7 日，五四運動的發起者就提出了一個口號，叫對日貨“不買，不賣，不用”。但不是每個人都樂意干，誰不干呢？商家不干。商家照賣不誤。你照賣不誤，就讓宣稱抵制日貨的人難看了：你這不是攪局嗎？我一定不能讓你賣。*激烈的時候，天津出現過跪哭團。這些人披麻帶孝，就跟家裡死了人似的，跑到商店門口跪著哭嚎。

這樣抵制日貨有沒有成效呢？太有成效了。1918 年的數據是，當時日貨占所有進口貨的百分之四十四，兩年後降到百分之二十四，近乎腰斬了。這是百年來規模**的一次抵制日貨運動。

第二次大規模抵制日貨是在抗戰期間。主要是在上海、北京、重慶這樣的大城市抵制日貨，很多明星帶頭上街呼口號，不讓老百姓使日貨，鼓勵老百姓買國貨，用國貨。但成效不大，因為老百姓要生存。商品有一個不可破的法則：同樣質量，價格低的先賣；同樣價格，質量好的先賣。兩把菜刀一個價錢，哪個好使我買哪個，我可不管它是什麼貨，是吧？

抗戰期間，抵制日貨此起彼伏，但都沒有從根上把日貨清除出去。真正把日貨從中國市場清除出去，其實是在新中國建立以後。全是國貨，自個兒使自個兒的東西。所以上世紀五十年代、六十年代，乃至七十年代這三十年，基本上看不到日貨。

改革開放以後，日貨大舉進攻中國市場。我印像*深的是什麼呢？是錄音機。*初像一塊磚頭似的。那時候我們土，沒見過，朋友買了一個，我記得清清楚楚，價錢是一百二十塊。相當於好幾個月的工資。**次錄的時候，把帶子卡上去，什麼都弄好了，同時按下兩個鍵纔能錄音。按下去以後，一屋子人圍著，沒人敢吱聲。突然有人說“說話呀，說話呀”，所以我們錄下的**句話就是“說話呀，說話呀”。到時候放出來高興得不行。先是單喇叭，後來倆喇叭，再後來四喇叭——倆大喇叭低音，倆小喇叭高音，我沒拎過這個“不

良青年”。我那時候覺得這事丟人。時髦青年拎著它上街招搖，放出巨大的聲響，馬路上到處都能看到這景兒。後來，錄音機就越做越大。那時候，三洋、夏普、日立、索尼等日本品牌全部進入中國。

第二波進來的是電視。那時候自己沒有電視機，全是人家的。那些電視機現在看也土得不行，都是電子管的。當時，人們出國回來都有一個購買指標。排著長隊，拿著券去買，還花好多錢。再有就是冰箱。自己不能生產冰箱的時候，都是使人家的。

仔細一想，不過是三十年前的事。三十年前的中國人以使用日貨為榮。為什麼跟日貨結下這種緣分？這跟當時的背景有很大關繫。那時候中國政府的宣傳口號叫“一衣帶水”，日本人來了，人家支持我們的改革開放，給我們提供這麼多好東西，就很感激。後來，老百姓使用*多的是什麼？是汽車。為什麼買日本車？便宜，好開，不出毛病。

說說日貨的優點

日本商品口碑好，是因為細節支撐其存在。

從踫撞的角度上講，大家都覺得日本車跟美國車和德國車不能比，日本車一撞，說怎麼都跟紙片似的，但是它好用，尤其在城市，你就要買它。

我去過日本多次，我欣賞日本人做事的態度。日本人做事認真，許多事情都做得到位。說一個小事吧，他們賣咸菜的地方特有意思，咸菜有兩種，一種是齁咸的。其實日本齁咸的也不會太咸，不像我們有的咸菜咸得沒法喫。還有一種漬菜，特別好喫，有蘿卜，有黃瓜。不知道人家用什麼方法腌了一下，拿竹棍插著，可以當零食喫。你想，從色澤、口感到包裝，一個民族竟然能把難登大雅之堂的咸菜做到極致，你還有什麼不服氣的呢？前段時間我去逛國內一個旅遊景點，那裡有賣咸菜的，我說咸菜好久沒見著了，特親，就買了一袋回家。結果牙都咬不動，比咬骨頭還硬呢。我們咸菜的口感實在不敢恭維。

這些年中國人去日本買馬桶蓋，其實是馬桶圈。那馬桶圈有什麼好處呢？鼕天能加溫。我們都有體驗，尤其北方人，到鼕天晚上睡得惺忪的，從暖被窩出來上廁所，一坐上那冰涼的馬桶蓋，下半夜就甭睡了。人家那是加溫的，有清洗的全套程序。這清洗我試過，大家都知道，不用我多說。有清洗大便的，有清洗小便的。清洗大便的特別不讓人放心，為什麼呢？因為我們從小就一字，擦，它現在改一字，叫洗。洗完了以後，你心裡就想，這洗干淨了沒有？就得拿張紙去擦。

據說啊，馬桶圈的這個革命，比上一次馬桶革命還吸引人。馬桶革命是現代城市和現代衛生的革命，改變了整個城市環境。一百多年前的英國到處臭死了，後來發明了抽水馬桶。我小時候走胡同，早上起來到處都聞得見人倒馬桶的味，臭著呢。這馬桶圈不僅使你感到人生的溫暖，更重要的一點是清潔。據說天天使用這種熱水的不長痔瘡，——這事都不該我說，但我必須說，因為痔瘡是人類獨有的疾病。痔瘡幾乎人人得，有種說法叫“十男九痔，十女十痔”。你到歲數了，上廁所你隻要一使勁，就出事了。為什麼人得痔瘡動物不得呢？我告訴你，很簡單，因為動物是爬著的，它爬著肛門就衝後，咱站起來肛門朝下，那地兒就容易出問題。日本人很人性，他們發明了馬桶圈以後，兩三年之間開始風靡中國。國人覺得家裡什麼都換了，就差這個了，所以一窩蜂去換馬桶圈。

那東西很有意思，我也試過。試的時候得小心，弄不好滋你一臉。有人說那沒什麼了不得的，說那東西都是杭州生產的，對，是杭州生產的，可惜那不是你們賣的，是日本人賣的，是日本商品。你就弄個來料加工，沒什麼可得意的。中國人聰明，*近馬上就跟上去了。我們自個兒也有了，據說自個兒的馬桶圈，比日本的功能還多呢。你不就洗嗎？它*後還能伸出一塊毛巾來，給你擦一下呢。這是我想像的，沒這事。中國人今天跑到日本去旅遊，一個節假日買多少東西？竟然把人家的東西買斷貨。電飯煲多少年了？司機跟我說，六十塊錢買一個，還，**買的。我說那東西會不會出問題？他說反正不會爆炸。你看我們標準多低，隻要不是炸彈就成。我寫過一篇博文，有人回帖說，六十塊錢就特好使，保證比六千塊錢的好使。我不知道這人是什麼標準，我怎麼也不能想像出來，六十塊錢買一電飯煲竟然比六千塊錢的好使。你心裡覺得它好使，你沒錢你隻能這麼想。你有錢的時候，或者說你不在乎錢的時候，一定要買一個優質的商品。

對日本保持敬意

很多人對日本是抵觸的。一百多年前的歷史，日本人曾經割讓過我們的土地，《馬關條約》把臺灣給弄走了，我們喫過大虧，記仇是應該的。我朋友裡好多人記仇。有人就說他對日本人就看不上，死活看不上他。我就問這朋友，我說你去過日本嗎？他說沒去過。我說你沒去過你先別瞎恨。他說我當然恨了，我是東北人，當年日本人侵略我們東北，我恨死日本人了，我爺爺我奶奶我太爺爺，一大堆事。我說我們應該正視歷史，但是也得正視現實，你有機會去日本看看，去兩趟回來再找我說。他從日本回來了，我問什麼感受，他說原來的看法是有偏頗的，日本人確實跟我想像的不一樣，人家彬彬有禮。

我不是冒著風險替日本說話，我確實在日本有深切的感受。我去日本多次，二十多年前就去過。我自認為是個非常守時的人，但是到了日本也不算守時。當時跟一日本導遊約好了，坐新干線，他在車站接我們，說幾點下車，日本人一分鐘都不差。我們出門人多，這個不齊那個不齊，*後等齊了，晚了近一個鐘頭。接車的日本司機是一老頭兒，倍兒精神，穿得干干淨淨，戴著白手套，一看你晚了，馬上就跟你開會。日本人死性，要按中國人先上車，車上跟你說說得了，不，找一個喝茶的地兒，說你今天遲到一小時，那麼今天所有的行程都得壓縮，建議我們壓縮哪個哪個景點，說得頭頭是道。我們隻好說行行行，您看著辦。一路上，司機認真負責，不跟我們一起喫飯。到晚上，我們有點內疚，覺得耽誤人家事，人家可沒遲到，人家在那兒等著，這一小時也不收費。我們覺得這事跟人家沒關，所以就想把錢給人家。日本老人說什麼也不收，既

不收小費，也不收我們遲到的那一小時費。我當時就想起一人來，這人叫雷鋒，好多年我們都見不著了，卻在日本見著了。

日本是一個不收小費的國家，日本人給你做多少事，都沒有收小費的意識，跟歐美不一樣。美國是一個小費支撐的國家，你在美國不給小費就跟罵人一樣，你不給小費，他有時候就不服務到家。比如你在美國住賓館，你要是連續不給小費，他根本不給你好好收拾。日本人不會，每個日本人都兢兢業業，所以你到日本去，必須有一個心理準備。比如你去買衣服，人家跪在跟前給你試來試去，你可以不買，你可以不歉疚，但是我們沒有享受過這個服務，本來可買可不買的，讓人這麼一服務就買了。所以你不太想買的東西，我建議你不要隨便去試，你一試，人家那服務就超乎你的想像。

我願意去日本的養老院看看。我們將來有一天也會老，我那時候還想著要是有機會就辦一個養老院，所以就到日本養老院去調查。我問的每一個問題，人家都認真解答。日本的養老院，跟我想像的完全不一樣，每個人都是發自內心地在為他人服務。我當時覺得，在中國做養老院，*難找的就是發自內心願意服務的人員。離開養老院的時候，日本人送我們，站在那兒鞠躬。車開出老遠了，我扒著後窗往後看，日本人還在門口一個勁兒地鞠躬。中國人可能嗎？中國人在門口擺完手，你剛一走，馬上說這倆人什麼德行！都是這路子。

希望我們在生活中對人有敬意，對物也要有敬意。日本人是對物有敬意的，這種敬意體現在方方面面，他們的商品精致、到位、不奢華，不弄那些沒用的東西。我在日本買過紅漆筷子，那個漆的感受，讓人回味好久。一雙筷子，為什麼做得讓你愛不釋手呢？我們不能從一種狹隘的民族情緒出發去抵制日貨。我當然

希望中國能夠有能力抵制日貨，就是我們商品的質量超過人家，價格比它便宜。我*希望的是有一天，日本人在日本市場上發起抵制中國貨的運動，那纔是我們的出頭之日。

脫手秀

這是龍泉的一個香爐，蓋兒是日本人配的。日本人喜歡我們的龍泉，是發自內心的，日本有個大古董商的堂號就叫“龍泉堂”。

龍泉這種青翠的顏色，是主觀追求的顏色。瓷器中所有的顏色，客觀上都能找到，唯獨青色找不到。植物沒有這個色，這個色是人為追求的結果。

宋代對青瓷的追求達到了登峰造極的狀態。這是南宋時期的香爐，叫鬲式爐，造型是由商周時期的鬲演變過來的，流落到日本以後，日本人就配了一個蓋兒。這蓋兒估計明治維新時期就有了，距今差不多百八十年。日本人用它焚香。如果焚香從上面出來，就有味道。我說的味道不是氣味，是意韻。加上這個蓋兒，那煙出來的意韻，就顯得更加豐富和豐滿。這東西哪年流出到日本，我不知道，哪年流回來我是知道的，大概是三年前從日本買回來的。

文物的查抄退賠

收藏家是查抄的主要對像

什麼人的文物容易被人查抄呢？就是那些收藏家和有地位的人。因為他們的東西多，值得查抄。比如，大家熟知的王世襄先生，他所有的家具在1966 年時都被查抄走了。

王先生是個很仔細的人，他所有被抄走的東西都有詳盡的名單，名單上所有的要素都很清晰，比如名稱、材質、尺寸。家具這東西好辨識，你說你有一條案，長三米二三，一量三米二三，那就是這件；寬四十六點五，就是四十六點五，一看肯定是這件了。所以，相對來說，被抄走的家具很多都返還了。王世襄先生被抄走的家具退賠以後，擱到小屋裡，弄得他都沒地兒睡覺，有一段時間隻好睡在頂箱大櫃上。過去的櫃子面寬，寬的能達到一米八，跟一個人的身高差不多（王先生個兒不算太高），裡頭淨深有七十公分。你算算，就是一單人床的寬度。王世襄先生的家具清單比較詳盡，查抄的物資大部分都追回來了。

有人就沒那麼幸運。有的人在查抄前還自由著，雖然衝擊到了，但人身還沒有受到傷害，還沒有身陷囹圄，還有機會陪伴這些東西或者看這東西一眼。有的老先生被抄家的時候上來說：你打我可以，東西不能動，東西我全部上交；清單在這，把東西運走，小心為好；東西我可以交給國家，我自己不留也要把東西保護好。所以有很多東西，當時都抄到了公家的文物單位。

北京有幾個著名藏家，比如關祖章關家。關家的銅鏡聞名中國。關祖章先生是在美國受的教育，學的是工藝。到民國時，他是交通部的工程師，專門主攻銅鏡。過去收藏銅鏡的人就是收三代銅鏡，什麼叫三代銅鏡呢？就是戰國、漢和唐。關先生有眼力，他把中國歷史上每個階段的銅鏡都收集齊了。幾千面銅鏡，就是一部中國銅鏡史，卻一股腦地全給查抄了。查抄都是開卡車去，據說當時上他們家抄的時候，裝了好幾卡車，拉了好幾天纔把東西拉完。

關祖章的銅鏡我看過很多面，他有很多很精彩的鑲嵌銅鏡，嵌金的，嵌螺鈿的——唐代的螺鈿都是國寶級的，後來都讓給了國家博物館。二十年前，剛開始有拍賣的時候，他有一部分東西還上過拍賣，是他的後人拿出來的。據王世襄先生書中的描述，關祖章是在1966 年動亂的時候被打死的，想起來都很恐怖。

跟王世襄先生非常熟的一位家具收藏家叫陳夢家。王先生《明式家具珍賞》的扉頁上寫著：“僅以此書紀念陳夢家先生”。王先生生前說過多次，他說如果夢家在，是輪不上我寫這本書的。當時他跟陳夢家先生都是家具收藏界的大腕，兩個人互相比著。陳夢家的家境相對來說，比王先生可能還好點，所以他老說

陳夢家的東西比他好。陳夢家每買到一個東西都向他炫耀。但在後來的收藏中，陳夢家的東西不如王世襄，為什麼？是因為王先生的東西基本上都發還了，而陳夢家在1966 年就自殺了，死時年僅五十五歲，他比王先生大三歲。返還給陳夢家的這批東西，被遺屬轉讓給了上海博物館。

陳夢家先生年輕時是詩人，“新月派”代表。他是在南京的中央大學讀的書，讀書時候的老師是誰呢？一個叫徐志摩，一個叫聞一多。他什麼時候被抄家的呢？也是1966 年8 月。1966 年8 月，北京刮起一股抄家風，把他們家東西全都抄了。抄了以後全部沒收了，發還的時候，陳夢家先生已經離世，發還的就可能不是他的所有東西，也不可能是。

田家英——難以幸免的高官

還有一個人，當時地位非常高，叫田家英，的秘書。他十六歲去延安，二十六歲就成為毛的秘書，一直到死。田家英天生聰慧，是《選集》四卷本總編輯，毛的所有詩篇都由他校對。在業餘時間，他專門收藏明清時期，尤其是清代書家的書札和對聯。他買了多少呢？從1949 年後開始買，一直買到1966 年，說起來買了十多年，大概有一千多件。

田家英先生的收藏質量非常高。我當年到琉璃廠瞎轉悠，跟很多老先生都認得。平時聊起這事來，他們說當年田家英先生跑來買東西，他買東西我們*麻煩。我問怎麼麻煩，對方說，田先生買東西，我們都不敢當時給他，怕出錯，說出了錯，沒人能承擔這責任。說你賣秘書一個書札三瓜兩棗錢，結果是個假的，那你不是等於騙麼？田家英老說這東西都給主席看，那你說誰敢賣他假的？所以每賣他一件東西，都是在場的所有明白人看一遍，有一個人提出異議，這東西就收了，根本不給他看。

那時候東西也多，很多高級干部沒事就逛琉璃廠買東西。那東西怎麼賣的呢？老師傅跟我這麼說的，說三塊錢進三塊錢賣，五塊錢進五塊錢賣，八塊錢進八塊錢賣，十塊錢進就沒這事了。那時候那東西都值幾塊錢，沒有上十塊錢的。田家英工資高，有幾百塊錢工資，他經常往琉璃廠跑，陸陸續續買了很多東西。

1966 年5 月，田家英在中南海自殺身亡。他這批東西本來都擱在中南海裡，干脆直接就封存了，所以沒有丟失。文革後查抄退賠時，這批東西都退給了他的後代。後來出了一本書，大概選了有三百幅，叫《田家英與小莽蒼蒼齋》。

翻過頭看田家英的收藏，他的東西都是真的。為什麼都是真東西？就是當年所有的人，都本著一種認真的、不賺錢的態度，為國家、為、為秘書工作的態度去做的這筆生意，這生意也不是個賺錢的生意，也不是個賠錢的生意，是個公平的生意，三塊錢買三塊錢賣，反正不能賺主席的錢，所以這東西就全賣給他了。

查抄退賠：一段沉重的歷史

查抄退賠特別有意思。我看過兩個有意思的展覽，一個是在1968 年，叫作“紅衛兵查抄成果展覽”，在北京展覽館，即當時的莫斯科展覽館。我去之前人家告訴我，說成果那幾個字，“紅衛兵查抄成果展覽”是用金磚拼的。哎喲，當時我就想，金磚，這一塊金磚得多大個兒？等進去我纔知道，那金磚敢情就雞蛋這麼大個兒。“紅衛兵查抄成果展覽”什麼都有，那時候也不懂，瞎看，看一熱鬧，就出來了。

後來查抄退賠的時候，有的東西沒爭議。但有相當多東西的查抄手續不完備，有的紅衛兵進去，字都寫不利索，誰知道你這都是什麼？直接就往車上一裝，你還沒說話，就先挨一頓打，你當然不敢再問，所以大部分東西，東西跟單子對不上。那怎麼辦？就開展覽。這展覽裡頭全是查抄的東西，暫時無主，每個被查抄的家庭都有權進去認親去。怎麼認呢？這裡全是東西，人家告訴你，你手裡拿這個條，說你看著這個東西是你們家的，就寫上你們家的名字張三李四，往上一貼，就行了。結果這展覽，溜溜弄一年多，誰都進去看。我進去看了好幾回，一開始進去的時候全是東西，後來再進去裡頭全是條，誰都貼，都認親去，嘣嘣嘣貼，貼完了你想看那瓶子是什麼，你得把那紙掀起來看，噢，裡面是一個九桃瓶啊。

為什麼好看的東西貼條多呢？很多人不是想發財，而是根本不記得家裡被抄走的是什麼。從查抄到退賠，近二十年過去，一代人成長起來，很多當事人都走了，人走了，所以不知道哪個是家裡的，所以就瞎貼，看著好看的就貼一個。有的人有印像，他說我們家是有幾個青花瓶進去，凡是青花的全貼上，說萬一哪個給我呢？就貼了。一年多時間，這屋裡由一個五彩繽紛的世界變成了全是紙條，到*後你進去的時候感覺很恐怖。

到某一天截止，門一關。國家規定：凡是上面貼著一個人的條的，您拿家去；凡是貼著兩個以上條的東西全部充公，因為有爭議啊。剩下多少件呢，剩下了十二萬件，溜溜做一博物館。這東西就充了公了，因為實在沒有辦法去分辨這些東西究竟是誰的。這段歷史非常沉重。很多人都未必知道有這麼一段歷史。《物

權法》是改革開放以後纔有的，我們纔知道我們的財產別人不能侵犯！盡管今天侵犯你個人財產的事比比皆是，但好在你可以依法去爭取。

我年輕的時候喜歡文物這東西，是在那樣一個環境中。當我開始收藏的時候，又在一個抄家退賠的環境中。有的東西我是這麼買的，那人找我來說哎哎哎，我說什麼意思，他說聽說你收藏了，我說是喜歡。他拿一紙單子說，幾件東西，是我們家的，查抄退賠的，說我不愛看這東西。我說什麼意思？說你要幫我買一冰箱彩電，這東西你領去。我一看那東西還真不錯，查抄退賠能領回來啊，但是他的訴求是什麼呢？說我家裡就缺一冰箱彩電，你幫我買了這個，這些東西就歸你。我說你能不能把東西先領回來，讓我看看。他說我懶得看這些東西，我就不願意看到它，看到它就想起當年的痛苦，我們家有人為此付出了生命，所以我不想看它，說你要願意你就幫我一個忙，你就買一冰箱彩電，這東西我就讓給你了。

你想一想，什麼事情能把一個人傷害成這樣？這些人都是我打過交道的人，我好多年前幫人鋻定，還有人拿出那查抄的單子，一看單子，我就說這些單子都是我過去見過的。那單子有的是帶復寫紙的，兩張紙中間夾一藍紙，寫下來，模模糊糊，時間長了還不太清楚。就是這些東西，連那張單子，今天都成為文物了。

脫手秀

這椅子就是當年查抄退賠的一個成果。它怎麼到我手裡的呢？當年我拍《海馬歌舞

廳》的時候，有天晚上來一人，說他們家有一椅子，問我要不要。

就是這把椅子。椅子上面寫著四個字：風光和雅。過去家具上很少有字，這種凸起

來的字，肯定是事先設計好的。我一看這椅子，紫檀的，但他說是紅木的。1990 年時，這隻

椅子，如果是紅木的，就值五百塊錢，但他當時跟我要五千塊錢，說您要是能買就買，

不能買拉倒，這是我們查抄退賠的。我一看還確實是查抄退賠的，我也沒敢多說什麼。

這把椅子設計的空間感很好，是清代雍正到乾隆時期的，隻好痛下決心把它買回來。

這上面有查抄的字樣“424”。這是當年寫的，清出來費了好大勁。後來我做博物館，

展出這件東西時，有人跟我說，這東西是和珅他們家的。為什麼呢？上面寫著“風光和

雅”，古人願意擬一個詞，把自個兒的姓氏融進去，還說椅子是一對，另外一隻早年在

恭王府。哎喲，我就跑到恭王府去看，轉了所有的房間，也沒看到一隻跟這一模一樣的

椅子。它究竟是不是和珅他們家的，我還真不知道。那就權當是他們家的，經過二百多年，

和珅被查抄一回，“文革”時候又被查抄一回，*終陰錯陽差地落到我手裡。

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