了得網文化_全民相對論 1

編輯推薦

鳳凰衛視金牌主持人主持，

兩岸三地知名人士參與，

現場觀眾與廣大網友辯論，

直面中國，不再沉默，

說出來就是行動！

閭丘露薇、曾子墨、茅於軾、周孝正、張思之、馬光遠、張鳴、司馬南、童大煥、何兵、吳祚來、袁嶽、章文、李鳴、十年砍柴、遲夙生、葉廷凱、易憲容、曹保印、石秀印、侯寧、高潮東、倪方六、五嶽散人、石述思、陳傑人……公知與五毛激辯，觀眾與網友站隊，**看的全民大爭論！

內容簡介

《全民相對論》是鳳凰網鳳凰視頻原創部重磅推出的國內首檔網絡原創時政辯論節目，從2011年2月至今，已出品108期。該節目由鳳凰衛視著名主持人閭丘露薇、曾子墨、高潮東主持，邀請眾多明星嘉賓到場與廣大網友一起暢聊時事熱點話題。節目倡導全民參與、群策群力，以辯論體的方式呈現國內外重大社會事件，通過學術界、媒體界和當事人三方觀點呈現精英的思想交鋒。探討現像本質，在思辨中尋求答案，展現社會*真實的一面，推動文明進步。本書精選節目中**人氣的話題，以文字版的形式對這一繫列精彩之極的全民激辯做出完整呈現。

作者簡介

鳳凰網鳳凰視頻原創部《全民相對論》欄目組的主持人分別是閭丘露薇、曾子墨與高潮東。

閭丘露薇，鳳凰衛視采訪總監，哈佛大學2006尼曼學者。2003年美伊戰爭，她成為首位進入巴格達的華人女記者，也是全球**一位三進阿富汗采訪的華人女記者，被譽為“戰地玫瑰”。

曾子墨，美國達特茅斯學院經濟學學士，鳳凰衛視資訊臺財經節目主播，《社會能見度》節目主持人。

高潮東，電視節目主持人，非科班出身，幽默風趣，善於調侃，不虛偽造作，有強烈的社會責任感，人稱“百姓代言人”。

李鳴，鳳凰新媒體互聯網部流媒體中心副總監，中國廣播電視學會主持人委員會學術委員，全國廣播電視主持人“金話筒獎”得主。

**章法治檔案
1.誰動了我的婚姻？
2.二胎指標轉讓
3.新著作權法保護了誰？
4.“高危”創富
5.拆遷，拆遷
6.賦稅人生

第二章百姓生活
1.城市——被限制的生活
2.通往公平的戶籍
3.赴港產子-生的衝動？
4.漲時代下的民間賬本
5.樓市是否已到松綁時？**章法治檔案

1.誰動了我的婚姻？

2.二胎指標轉讓

3.新著作權法保護了誰？

4.“高危”創富

5.拆遷，拆遷

6.賦稅人生

第二章百姓生活

1.城市——被限制的生活

2.通往公平的戶籍

3.赴港產子-生的衝動？

4.漲時代下的民間賬本

5.樓市是否已到松綁時？

6.瘋狂的門票

7.北京鎊

第三章社會倫理

1.追尾的“公子範兒”

2.身邊的陳水總

3.死亡如此多情

3.流浪兒童，家在何方

4.X2代

5.助人將死？

6.尋找道德血液

第四章文化危機

1.華語電影的突圍之路

2.下一代，你還會說方言嗎？

3.足球不說再見

4.小時代VS大時代

5.漢字危機

在線試讀

二胎指標轉讓
二胎指標轉讓是變相買賣人口？

內容提示：全國人大代表李興浩，在兩會上呼吁建立二胎指標轉贈平臺，讓合法擁有二胎生育權的公民，在自願的原則下，可以將二胎生育權指標轉讓給高學歷者、富裕階層、公務員等，他認為這些人群有較高的社會地位和較好的經濟條件，可以保證新生人口具備基本的教育條件和良好的成長環境。得到指標的家庭，要給予出讓指標的家庭一定的補償，如買醫保、買社保等國家現今規定的所有基本保險，提供**的生活保障。他希望通過轉贈指標，使得孩子擁有更好的教育，更好的成長環境，同時幫助轉贈指標的夫婦脫貧。此言一出，很多人認為，如果窮人把自己的生育權轉讓給富人，將會出現生育權的不平等。那麼，二胎指標能轉贈嗎？

本期主持人：
閭丘露薇鳳凰衛視采訪總監，哈佛大學2006尼曼學者。2003年美伊戰爭，她成為首位進入巴格達的華人女記者，也是全球**一位三進阿富汗采訪的華人女記者，被譽為“戰地玫瑰”。

本期嘉賓：
李興浩全國人大代表
周孝正中國人民大學法律社會學研究所所長，教授，社會人口學專家
司馬南社會學者，媒體評論人
薛小建中國政法大學法學院憲法研究所副所長
二胎指標轉讓

二胎指標轉讓是變相買賣人口？

內容提示：全國人大代表李興浩，在兩會上呼吁建立二胎指標轉贈平臺，讓合法擁有二胎生育權的公民，在自願的原則下，可以將二胎生育權指標轉讓給高學歷者、富裕階層、公務員等，他認為這些人群有較高的社會地位和較好的經濟條件，可以保證新生人口具備基本的教育條件和良好的成長環境。得到指標的家庭，要給予出讓指標的家庭一定的補償，如買醫保、買社保等國家現今規定的所有基本保險，提供**的生活保障。他希望通過轉贈指標，使得孩子擁有更好的教育，更好的成長環境，同時幫助轉贈指標的夫婦脫貧。此言一出，很多人認為，如果窮人把自己的生育權轉讓給富人，將會出現生育權的不平等。那麼，二胎指標能轉贈嗎？

本期主持人：

閭丘露薇鳳凰衛視采訪總監，哈佛大學2006尼曼學者。2003年美伊戰爭，她成為首位進入巴格達的華人女記者，也是全球**一位三進阿富汗采訪的華人女記者，被譽為“戰地玫瑰”。

本期嘉賓：

李興浩全國人大代表

周孝正中國人民大學法律社會學研究所所長，教授，社會人口學專家

司馬南社會學者，媒體評論人

薛小建中國政法大學法學院憲法研究所副所長

嘉賓選擇：

紅方：支持二胎指標轉讓

李興浩、周孝正

藍方：反對二胎指標轉讓

司馬南、薛小建

白方：中立

閭丘露薇：很高興我們今天請到了提案的發起人李興浩先生，很好奇地問一點，你怎麼會想到要做這樣一個提案？

李興浩：在計劃生育的前提下，給每個人多一次選擇，我相信對所有人都有好處。

閭丘露薇：問題是現在在一些地方二胎指標本來就是合法的，那些人也想要生。

李興浩：給他自由選擇權，並不是取締他的權利。就相當於全中國所有的崗位讓你選一個，你說你想要不想要呢？你自己不想要的話，可以啊，沒有任何影響。

閭丘露薇：這些有指標的窮人其實也想生對吧？

李興浩：想生就不轉讓唄，很簡單啊。

閭丘露薇：您的意思就是說，如果不想生，但又有指標，就可以轉讓出去。

李興浩：還給國家，因為是國家給他的。

閭丘露薇：我明白了。周教授，你為什麼同意他呢？

周孝正：他這個提案是非常現實的，簡單地說就是頭痛醫頭腳痛醫腳。他這屬於頭痛醫頭腳痛醫腳的一種下策，但下策也是策，所以從這個角度我支持李代表。據說李代表現在的身份還是個農民？

李興浩：對，我還是個農民。

周孝正：全國人大代表裡農民是很少的。他這個提案就相當於構建一個平臺，你有二胎指標，由於經濟原因不能生，你可以給別人，別人給你點好處。

李興浩：對的，下策總好過沒策，因為沒有中上策。

閭丘露薇：中策上策是有的，隻是不能實現。徹底放開是上上策。

周孝正：發達國家可以隨便生，但並沒有出現多生的問題。

閭丘露薇：你們兩個人的出發點不太一樣。

周孝正：都是為了解決問題。

閭丘露薇：但是著重點不一樣，你的著重點在窮人這邊，他的在人口可持續發展這一點上。

周孝正：有人提了好多問題，但你們不能苛求人家一個農民人大代表包打天下，對吧？

薛小建：我是學法律的，所以我想從憲法的角度來談。即使您這個是一個下策，我也是持反對意見的，為什麼呢？二胎指標，實際上是生育權。無論在哪個國家，生育權是*基本的人權，不可讓渡和剝奪。當然我們可以在合理的範圍內加以限制，但是如果把生育權讓渡出去，就會涉及個人的尊嚴問題。

李興浩：事實上現在中國隻允許生一個，按你的說法全中國人的生育權都被剝奪了。

薛小建：現在一對夫妻隻能生一個孩子，這是在合理範圍內的限制。但是如果給你生第二個孩子的機會，你又把這個機會轉讓出去，這就屬於對生育權的讓渡。

李興浩：自願就沒有問題啊。

薛小建：基本人權不可讓渡，自願也不行。

周孝正：我插一句，中國的計劃生育條例是分地區的。對於一般城市，一對夫妻隻能生一個。有十幾個省開放了獨女戶，如果**胎生的是女孩，就可以生二胎。有些地方普遍放開二胎，比如山西翼城，隻要間隔幾年，就可以生。還有的可以生三個四個的，比如獨龍族。

司馬南：李代表，我認為您的這個提案，是有創造性思維的，確實可為一策。但是此策很難解決越生越窮的問題。

李興浩：這句話不是我說的，是媒體說的。

司馬南：不管是不是您說的，您這一策要解決越生越窮的問題幾乎不可能。您這個辦法，無論做多少限制，都改變不了一個事實，有錢的人家纔能拿到那個指標，這就是不平等。

李興浩：我提出來的這個方案，對計劃生育肯定是有助力的，對國民綜合素質的提升也是有幫助的。而且因為有經濟上的輔助，所以肯定能減少貧富差距。另外一點，有選擇總比沒有選擇好。

周孝正：現在很多大陸人挺著肚子跑香港去生孩子，如果有指標了，就可以不去了。所以我一再強調，支持他就是因為他實事求是。

閭丘露薇：解決了目前想要生沒得生的問題。

周孝正：對。

閭丘露薇：很多網友反對這個提案，*主要的原因是覺得會涉及道德問題。隻有17%的人覺得靠譜。再來看看網友留言。有一個叫小惠的網友說，她想生二胎，但是沒有指標，又不想到國外去。另外一個叫晴天的網友說，對於有錢人來說，有沒有指標根本不影響他們生二胎。其實，還是要回到道德的問題上，大家會覺得這是我的基本權利，怎麼能用錢轉來轉去？這跟以前賣孩子給地主有什麼區別呢？

薛小建：我想大家要清楚一點，如果把生出來的孩子拿去轉讓，那轉讓的是人口，這個肯定要被法律制止。但是轉讓指標，指向的是什麼東西？生育權，對吧？實際上*後還是人口的問題，把人作為物品在交換。任何政策都不能拿人作為工具，因為人本身是有尊嚴的，這樣做有違基本道德。

司馬南：我覺得*重要的是尊嚴問題。比如我們有二胎指標，但沒錢生，你有錢，拐了個彎我們的指標就變成你們家的指標了。那麼將來有一天我有錢了，我就會想，當初你們把我的孩子給拿走了，難道就因為窮，我的“孩子”就得轉手給別人？

周孝正：你有二胎生育權，但你放棄了。相當於你有投票權，但你棄權了。你放棄了之後，指標就退給國家了，其他人可以再領走。怎麼叫你的孩子轉手送人，完全胡攪蠻纏。

司馬南：那是一回事。其實是把我的孩子，通過國家的方式轉給了你。

周孝正：不是孩子，是權利。

司馬南：但*終還是落到了有錢人的手裡，依然不公平。打個比方，有另外一對夫妻，雖然也很窮，但他們想要二胎，怎麼辦？他們沒錢去買指標，而富人就可以。

資料：很多人都認為轉贈隻是一個冠冕堂皇的說法，實際上是生育權利的買賣。也有人認為富人要是想生二胎，直接交罰款就可以，不必這麼麻煩。轉贈指標會不會成為轉賣指標，轉贈平臺會不會成為交易平臺？那麼，二胎指標轉贈到底算不算是一種商品交易？

第二次選擇：

紅方：其實是一種商品買賣行為

周孝正、薛小建

藍方：不算商品，轉讓的隻是指標

李興浩

白方：中立

司馬南

司馬南：從經濟學的角度來說，商品的基本定義是這個東西有使用價值同時又有價值。使用價值是它的有用性，價值是指社會必要勞動時間在這個產品中的凝聚，並且經過交換纔能夠實現的，這纔叫商品。我們不能把它等同為商品，但是這裡面又的確體現了交換性，所以我中立。

周孝正：我認為它是屬於一種特殊的商品。可以用於交換的產品纔叫商品。它的特殊性在哪裡呢？你把生育權退給了政府，政府調劑給別人。這其中有金錢的交換，所以我說它是特殊的商品。

薛小建：我還是堅持剛纔的觀點，就算交換的是指標，*終指向還是人，所以實質上是人口的交換，也算是一種商品買賣。

司馬南：用於交換的可能是產品，不一定是商品。

周孝正：這是在誤導大伙，用於交換的產品就叫商品。

閭丘露薇：這個確實有點誤導。

周孝正：他這個基本概念沒搞透徹。

司馬南：以交換為目的的產品纔叫商品。

司馬南：不是說我們不想生了，而是我們需要錢，富人又剛好能給我們錢。這就是問題。

閭丘露薇：確實有錢的問題在裡面。

司馬南：等我們也有錢了的時候，就會非常傷感。

李興浩：我們要看現實問題，為什麼公務員不生呢，因為生了就沒工作了。這樣就控制住了。

閭丘露薇：想生的人沒權利生。

李興浩：對，有錢的人還可以去國外生。

一句話總結：

李興浩：用什麼方法讓中國人生活得更美好？

司馬南：什麼都能拿來賣，不靠譜。

薛小建：要讓人民生活得更美好，但不能靠出賣尊嚴來解決。

周孝正：不要唱高調。

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